אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

המדינה יכולה לחסוך כמעט מיליון שקל על כל איש קבע

112 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
111.
מספיק מספיק מספיק רוצים מפקדים ראויים לילדים שלכם רוצים לישון בשקט רוצים כלכלה חזקה
למען כל אלו אתם צריכים את האנשים הכי טובים לויאלים מסורים ציוניים שיש וזה אנחנו אנשי הקבע הקצינים שעושים ימים ולילות לשמור עליכם ולחנך את ילדיכם . אם המתווה הזה יתקבל מבטיח לכם שבסבב הלחימה הבא הדגל שיתנוסס מעל כנסת ישראל יהיה דגל שחור .
תומך לחימה | 07.07.15
110.
טעות גדולה ולמה? עדיף פנסייה חודשית נמוכה לפורש מקבע הסבר משכנע
מכירים את הסיפורים של אלו שזכו בלוטו מה קרה לרובם? נכון הפסידו הכל הם פתחו עסק פה ושם ולא נשאר להם כלום זה גם מה שייקרה לפורשים שייתנו להם רק פרשיה גבוהים והם ייהפכו לנטל על המדינה עדיף סכום פרישה קטן ופנסייה נמוכה יחסית כלומר 6 אלף שקל בחודש אני מדבר על הממוצע התחתון ואז אם הם יחליטו להכנס להרפתקאות תמיד יהיה להם את הפנסייה ללא דאגות פרישה תתנו גג 200 אלף לא יותר
מבין | 13.06.15
108.
ל102
אתה ורוב האנשים פה חיים בסרט אאץני תומך לחימה כבר 5 שנים בקבע חוטף את כל האבנים ומסכן את החיים בדיוק כמו לוחמים ולפי השעות שעובד אני מקבל 3 שקל לשעה . אוי ואבוי אם אנשי צבא היו נשארים בגלל כסף את זה אתם לא מבינים . יש לכם מזל שאתם יכולים לחבוט בנו ואסור לנו להגיב יום טוב
איש קבע | 11.06.15
106.
אפשר לחסוך אפילו יותר !
למה לעצור רק במהלך הכל כך חוקי של שינוי חוזה העבודה במעמד צד אחד אחרי שאיש הקבע כבר מתנהל מול החוזה שנחתם ? אפשר גם להפסיק לשלם משכורות בכלל ולחסוך אפילו יותר ממליון ! אפשר אפילו יותר מזה ! למה הצבא מממן את האוכל לאנשי הקבע ? שיתחילו לשלם על האוכל ! למעשה אפשר אפילו להתחיל להרוויח מאנשי הקבע !
גולנצ׳יק | 10.06.15
105.
תפסיקו לשתוף את המח לציבור
כאיש קבע ששמק עליך ועל כל פקידי האוצר שאוכלים באמת את הגסך של המדינה ולא עושים מאומה אני מוכן לוותר על הפנסיה שלי תמורת תשלום של כל השעות הנוספות והימים והשבתות והחגים ללא משפחה וללא תשלום תן לי את הכסף שאז הוא היה נוח לפקידי האוצר לא חשלם לנו על זה צשלום אבל שמגיע רגע הפדיון אז הכיו שלכם צרה על אנשי הקבע במקום להצדיע לאנשים שנצנו לכם שקט ושלווה ובילוי עם בני משפחותיכם אתם יורקים להם בפנים תתבישו
דניאל  | 10.06.15
104.
צבא סחטן עם חיילים סחטנים ועושקים
אין שום סיבה שבעולם לכזו פנסיה וכזה מענק. בטח שאין סיבה לפרישה בכזה גיל. מוכן לקבל שלוחמים בשטח יקבלו יותר, אבל עצלנים ובטטות שיושבים וצועקים על חיילים לסדר שרוכים כל היום בטח לא צריכים לקבל כאלה תנאים. צבא עקום, לא יעיל, בזבזן וסחטן. כל כך הרבה כסף הולך על כלום. העיקר בוכים שאין כסף. יש יותר מידי כסף והוא מבוזבז ונשרף על כלום!
אבי | 10.06.15
103.
102 צודק! מי שמע
אני לא משלם מיסים כמו כולם? אני מהנדס שמחוייב לצבא ואם הייתי באזרחות הייתי מרוויח פי 4 בלי שבתות בלי תורנויות בלי השמצות כל היום מלכלכים עלינו נמאס! תמשיכו כך נראה מי ישאר בצבא חבורת צרי עין. לכו גם למשפחות השכוולות ותגידו שהיה להם אוכל חינם...תתביישו כל התקשורת תתביישו. ילה אני בא להיות נער אוצר! אחלה תנאים
איק קבע | 10.06.15
102.
אם כל כך נפלא מדוע לא חתמתם קבע...
קוטרים מתוסכלים שלא יודעים דבר וחצי דבר מנסים להכפיש את כלל אנשי הקבע. הייתי רוצה לראות כמה מכם היה מוכן לעבוד בעבודה שלא מקבלים תמורה עבור שעות נוספות. ומי מכם היה מוכן לעשות תורניות בשבתות וחגים ללא כל תמורה. באיזו עבודה אתה תמיד עומד לרשות המערכת.??? אז תפסיקו ליילל אנשים קטנים גם ככה הצבא סובל מבריחת אנשים טובים. וביום פקודה שנצטרך להילחם על חיינו אל תתלוננו באם ח"ו ניתקל בקשיים כי כדי להצליח אנו צריכים את האנשים הטובים במערכת.
הגועש | 10.06.15
99.
חיים בסרט
חברים המשכורת ההתחלתי של משרת קבע ב7 שנים הראשונות הינו 6.5 אלף שקל בממוצע אז גם דברים לא כאלה טובים יש אני רוצה ליראות אותכם חיים עם משפחה ב7 שנים הראשונות כך אז בן אדם שנותן מעצמו לשירות הביטחון מגיעה לו לפחות לחיות טוב בגיל 47 ( וסתם שתדעו כל משרת קבע רוצה להמשיך לגיל 67 אבל המערכת לא נותנת) בסוף כל המשרתים ילכו הביתה ואז המשכורות יעלו לשמים כדי למשוך אנשים ואז ניראה את כל הגיבורים ישנים טוב בלילה כי בכל שעה יהייה איזה פיגוע או דברים רעים אחרים כי בכל פעם אני /אנחנו הראשונים באש
נגד ( בשטח) | 09.06.15
98.
הפתרון הוא להקטין את מספרם של אנשי הקבע
מאז מלחמת יום כיפור אוכלוסית מדינת ישראל הוכפלה ובעקבות זאת הוכפל מספר משרתי הקבע. אבל האיומים הצבאיים על מדינת ישראל לא גדלו ואולי אפילו קטנו. הצבא היום צריך להכיל פחות חילים מאשר בשנת 1973. כמה דוגמאות "קטנות" : 1. אנחנו כבר לא מחזיקים בסיני - כל אחד ששירת בתקופה ההיא יודע כמה כוח אדם הוחזק בסיני. 2. אין מנהל אזרחי בשטחים - שוב מי ששרת אז יודע כמה כוח אדם ישב במינהל האזרחי. 3. מערכות מידע - כל פקידה יודעת כמה כוח אדם היה צריך להחזיק בשביל לנהל את מאגרי המידע בתקופה שלא היו מחשבים. ויש עוד הרבה דוגמאות לכוח אדם שהפך מיותר ברבות השנים. כלומר צהל של שנות האלפיים צריך להיות קטן יותר מבחינת כמות כוח אדם לעומת צהל של שנות השבעים. אבל בפועל יש כפול. למה ?
 | 09.06.15
94.
גיבורים
לכל אלה שמבלבלים במוח כולכם יכולים לחזור לקבע ולכולכם היתה את האופציה להיות בקבע פשוט קל להסתכל על האחרים ולדבר אתם רואים את הגמול שאנחנו מקבלים אבל איפה הימים והלילות של עבודה לא לישון עם האישה לא לחיות בבית לסכן כל יום ויום את החיים שלך שאתה לא יודע אם באמת תחזור הביתה לאישה לילדים שללידה שלהם לא הגעת כי הייתה בשטח אז די בבקשה קל לכם לדבר אני מחר מזמין אותכם למילואים תבואו אלי לשבוע ואז נדבר
נגד ( בשטח)  | 09.06.15
93.
היכן כן לקצץ
חברים אנשי הקבע מגיע להם אבלללל החיל האוויר קיימים שיכוני משפחות למה בדיוק ? כדי להחזיק כוננות חחחחחח אני הייתי בחיל האויר בקבע והכל סיפורים מה ההבדל בניהם לבין מגד בגולני שם מבוזבז הכסף הגדול למה יש בריכות שחיה לא חבל על הכסף מה ההבדל בין חיילי חיל האוויר לבין חיילי גולני
היכן כן לקצץ  | 09.06.15
91.
ל79 - כי הצבא עושה את זה זול יותר
חשוב להגיד שהרבה מהדברים שאמרת הופרטו בחלקם - לצבא יש כמות גדולה של רכבי ליסינג, והם מטופלים בחברת הליסינג. ישנם בסיסים רבים (בעיקר עורפיים) שהאוכל שם הוא על בסיס חברת קייטרינג אזרחית שנותנת את האוכל. לפחות בנושא האוכל - זה לא כלכלי, חד משמעית. בהתחלה עשו עבודות מטה ומכרזים ויצא שזה באמת יותר זול. אחר כך, החברות שמו את עצמן בדלת, קנו מהצבא את כל הציוד (סירים, סכום, ציוד בישול וכו') , וכמובן שהצבא פיטר את כל נגדי המטבח שאתה מת לפטר. כשנגמר המכרז ובא החידוש, פתאום אין יותר מחירים זולים כמו מקודם, פתאום כל חברות הקייטרינג רוצות סכומים הרבה יותר גבוהים, ופתאום זה כבר לא כלכלי כמו שזה היה פעם. וחוץ מזה - כמה אתה חושב שאמור להרוויח מנהל מטבח שמאכיל כמה מאות אנשים (ובחלק מהבסיסים, גם כמה אלפי אנשים), 3 פעמים ביום? אתה מזלזל בו כי הוא טבח? זו עבודה קשה מאוד לעשות את זה ולהעמיד 3 ארוחות בזמן, ולעשות את זה גם בצורה היגיינית.
יוסי | 09.06.15
90.
התשובה לשאלה "למה כל מי שמלין על תנאי משרתי הקבע, לא נשאר בעצמו בצבא"
אמנם זו שאלה מורכבת, ואין לה תשובה חד משמעית... אבל מעצמי ומהסביבה הקרובה אליי - הסיבה שאנשים "כמוני" לא נשארו בצבא לקבע, היא בטח לא התנאים או השכר! היא העובדה שהמערכת רקובה ומושחתת ואינה מתבססת על כישורים או השכלה. כל קידום במערכת מבוסס על פוליטיקה ארגונית בלבד, והיכולת של אחד לשחק את המשחק. רובנו לא בנויים לקקה הזה. אנחנו מקודמים בהתאם לכישורינו, וליכולותינו. במילים פשוטות - אם אתה לא קומבינטור... הסיכוי שלך להגיע לפנסיות/תנאים שכאלו, הוא נמוך, ותלוי בחסדם של אנשים צרי עין, אוכלי חינם ומחפשי טובות הנאה - מעליך. אנשים "כמוני" שנשארים בקבע - הם אלו שבד"כ תשמע עליהם בחדשות ב"גל הקיצוצים" של הצבא, בגיל "מבוגר" מידי לשוק התעסוקה. בהצלחה לכולם. הנאמר בתגובה, ממש לא מתייחס רק לאנשי קבע. אלא לכל עובד במערכת חסרת תחרות שוק. אם זה שופט, איש שב"כ, סוהר, או עובד נמל. תחרות ושוק חופשי היו מחסלים את השטות הזו (התנאים האלו), עוד לפני שנולדה.
אני | 09.06.15
89.
רק אם המענק סביר ולא רטרואקטיבי
נשמעת כמו הצעה טובה בתנאי שהמענק יהיה משמעותי. עבור אנשים שכבר נתנו את מרבית שנותיהם למערכת לא נראה לי הגון לשנות רטרואקטיבית את התנאים. (כמו שלא משנים את התנאים לעובדים שכירים במשק אחרי שעבדו בחברה פרטית 10 שנים) כמו כן כדאי לשנות את המענק לא רק לפי המצב בעת השחרור אלא לפי מספר השנים שבהם הוגדר החייל כלוחם קרבי וסיכן את חייו ומשפחתו שילמה מחירים בשל היעדרותו מהבית. (אין ספק שלוחם קרבי צריך להיות מתוגמל אחרת מקצינים בעורף) כולם מדברים על כסף, אבל כיום עבור איש משפחה שמתפקד בתור לוחם בשנות ה- 30 שלו, הוא אינו שותף פעיל ואבא מתפקד בבית בשנות הילדות ולעיתים גם הבגרות של ילדיו. שום כסף לא יכול לפצות על חוסר זה את אשתו וילדיו ולכן המענק צריך להיות משמעותי כדי לדרבן בכל זאת אנשים איכותיים להשאר , לפצותם ולא במעט על המחיר האישי ששילמו ושלפחות לאחר השחרור יוכלו לעבוד בעבודות שיאפשרו להם להיות יותר עם המשפחה.
 | 09.06.15
87.
רוב אנשי הקבע הם אנשי משרד. כמו באזרחות. לכן, פנסיונות גבוהות מגיע רק לאנשי שטח.
ממש ביזיון! גם יוצאים לפנסיה מוקדם וגם מקבלים פנסיות ענקיות. למה? רוב אנשי הקבע הם אנשי משרד ולא אנשי שטח - לוחמים לשעבר. אז למה מגיע להם הסכומים האלה? ואם הם אנשי משרד, למה שלא יצאו לפנסיה כמו כולנו? למה מוקדם מהרגיל? ואם כבר פנסיות של עשירים, אז למנוע מהם לעבוד בעוד עבודה. שילכו להתנדב. חוץ מזה, אני ואהוביי מאד מעריכים את אלה שהקדישו את חייהם למדינה. זה אלה שעובדים במשרדים בכל מיני בסיסים. כל טוב!
אורית | 09.06.15
86.
מחכה ליום בו מישהו יחשוף את פנסיות השופטים
בתקציבית כל שופט צבר 75 בשנים הראשונות אח"כ 5 ולבסוף 3 בעוד שכל עובד קיבל 2% לשנה. בהנחה ששופט מתמנה בגיל מבוגר (ועד אז הוא היה מובטל?) ולאחרונה מינו וועדה בראשות שר האוצר לשעבר משה ניסים ליצור הסכם שכר ופנסיה ייחודי לשופטים.
מאיר | 09.06.15
85.
אנשי הקבע וכל מערכת הבטחון ראויים לכל שקל שהם מקבלים.אוהבים אתכם.
העם הטיפש שבחר לכנסת יצורים כמו חזן,דרעי,רגב ,משתלח באנשי הקבע וכוחות הבטחון שנותנים לו חיים באזור המטורף בו אנו גרים. עצוב שזו התמונה אבל זה מה יש.מי שגדל על תכניות ריאליטי מטומטמות בטלויזיה אי אפשר לצפות ממנו לדעת להעריך את העבודה המסורה של אנשי הקבע.
ק | 09.06.15
84.
הסבר פשוט למה כל מה שרשום פה בכתבה ובטוקבקים זה שטויות
1. איש קבע ממוצע לא יכול להישאר ללא עבודה בגיל 45 (7 אלף נטו זה לא מספיק כדי להתקיים) ולכן יוצא לעבוד. כאשר הוא עובד – חלק גדול מאוד מהפנסיה שהוא מקבל הופכת למס הכנסה ויוצא שבסוף נכנס לו לכיס כ-2000 ₪ נטו מהמדינה + המשכורת שלו בעבודה שהוא עובד. המס חוזר יש לתקציב המדינה ומשרת את כל אזרחי ישראל. הניסיון להציג את זה כמיליונים שיוצאים מתקציב המדינה הוא פשוט שקר. 2. המשכורות הממוצעות שמוצגות בכתבה הם ערבוב של משכורות הקרביים עם העורפיים. כולנו חכמים להשמיץ את העורפיים ולהלל את הקרביים, אבל בשום מקום אף אחד לא מספר מה הפנסיה שמקבלים העורפיים (רמז – נמוכה הרבה יותר) 3. איש קבע בפנסיה תקציבית מפריש ממשכורתו כ-2% בכל חודש עבור "דמי ניהול פנסיה תקציבית" ואם הוא משתחרר מהצבא לפני כן – כל הכסף הזה נשאר בכיס של משרד הביטחון והוא לא רואה מזה שקל בודד. רוב אנשי הקבע לא נשארים עד גיל פנסיה כך שמדובר בהמון כסף. 4. כל אחד יכול להיות איש קבע בכל מקצוע שיבחר – זה לא תלמידי ישיבה כמו בדוגמא של טוקבקיסט מספר 61 שמוגבל לדרך חיים מסוימת. אנשי קבע עובדים במגוון רחב של מקצועות בכל רחבי הארץ ולכן כל אחד - כל אחד יכול לבחור להיות איש קבע אבל הוא בוחר שלא – כי הוא יודע שזו עבודה קשה, משכורת בינונית ותגמולים נמוכים לעומת מה שיקבל בחוץ. 5. במודל החדש שמוצע מדברים על פיטורים בגיל 44 – לא פנסיה – פ י ט ו ר י ם ! תראה לי בנאדם אחד שאומרים לו "בוא לעבוד כאן – בעבודה קשה, ללא תגמול על שעות נוספות, במשכורת בינונית אשר נמוכה יותר מהאזרחות, ואנחנו מבטיחים לפטר אותך בגיל 44 ללא קשר לכישורך – גיל שבו יהיה לך מאוד קשה למצוא עבודה". אז המינימום שניתן לעשות זה לתת מענק הולם. פשוט חבורה של טוקבקיסטים בורים ללא שום ידע והבנה בתנאי אנשי הקבע שרק אוהבים לקטר ולהיטפל לאוכלוסיה שנותנת הכי הרבה למדינה.
מישהו שיכל להרוויח יותר אבל נשאר בקבע | 09.06.15
82.
עטיני הממשלה זה מקור בלתי נדלה. עדיף לקבל ממנו טיפה בחודש מאשר דלי ולהיתנתק ממנו.
לא יהייה שום שינוי מהותי כי כך המדינה מתנהלת. מי שמחובר מספיק חזק כדי שלא ינתקו אותו. והאחרים שילכו לעזעזל. לגבי האמירות האינפנטיליות "נתנו מיטב שנותיהם לטובת...." חדל קשקשת. זה גוב טוב עם הטבות , ואני יודע באופן אישי מה באמת מסתתר תחת "הקריבו עצמם...." זה אנחנו שמקריבים בשבילם. ( כמובן לא מתכוון ללוחמים ) .
צביקה | 09.06.15
81.
כל הזעקנים שוכחים עובדה פשוטה - הצבא פתוח לכולם
כל אזרחי ישראל משרתים בצבא. כל מי שיעשה עבודה טובה, תוצע לו האפשרות להשאר בצבא ולהנות מהתנאים האלו שמעוררים קנאתם של רבים. כמה מכם קופצים לעשות זאת? כמה מכם היו מוכנים, בתום שנתיים, שלושה, ארבע וחצי שנות שירות - להשאר להקריב כל כך הרבה עבור המערכת, גם בעבור אותן פנסיות ותנאים מדהימים? אם אכן מדובר בהטבה לא פרופורציונלית - אוצו רוצו והתגייסו לשורות צבא ההגנה לישראל. כל אזרח שומר חוק, ללא קשר למוצאו או מעמדו הכלכלי, עמד במהלך חייו בפני ההחלטה האם להישאר ולשרת בצבא, ולרוב תהליך קבלת ההחלטה הוא קצר וברור - בשום פנים ואופן לא. כנראה שבקבלת החלטה אישית זוכרים עוד כל מיני פרטים שהופכים את השירות ללא כדאי על אף ההטבות הרבות, אבל כשכותבים כאזרח מן השורה שוכחים את כל מה שידענו כל כך טוב בקבלת ההחלטה ההיא אי שם...
אזרח הגון | 09.06.15
79.
למה הצבא צריך רס"ר מטבח בקבע? למה צריך מנהל סדנת רכב בקבע?
למה צריך טכנאי קשר בקבע? את כל התפקידים האלה יכולים לבצע אזרחים עובדי צה"ל או קבלן חיצוני, וגם בזמן מלחמה הם יבצעו את העבודה בצורה טובה יותר מאנשי הקבע שמוציאים גימלים כל אימון או יציאה לשטח. אפשר לצמצם 99 אחוז מצבא הקבע. וחצי מתקציב הביטחון.
לבזבז לבזבז לבזבז | 09.06.15
78.
חזירים במדים
הגיע הזמן שנודה באמת שיש לנו צבא קבע עם המון פרזיטים, וחובה לקצץ את הפנסיות הבהמתיות שלהם כדי שנכים, אימאות חד הוריות ,עולים וכל אותם חלשים שהמדינה לא סופרת אולי יוכלו להנות מהעוגה התקציבית למחולקת לא נכון (עם עודפים לצבא) והכי חשוב שאנחנו בני מעמד הבניים נפסיק לרצות כל גחמה של אנשי הצבא כאילו "הם דבר אלוהים חיים" וחשוב לזכור שצבא זה לא דבר קדוש !!!
איציק  | 09.06.15
76.
תתביישו
תתביישו לכם! הכתבה המגוכחת הזו שנועדה להתסיס את כל צרי העין שהחליטו להשתחרר על מנת לא ״לבזבז״ את זמנם בצבא במדינה שבה קיומנו תלוי בצבא, בדיוק באותם אנשי קבע שמניסיון לא ישנים מעל 3 שעות בלילה, לא רואים את ילדיהם גדלים ולפעמים אפילו לא זוכרים את הכתובת של הבית, ואתם יודעים מה תתפלאו אפילו לא מצליחים לקנות פה דירה, בדיוק פה במקום שבו הם תורמים את שנותיהם היפות ביותר. אז במקום ללכלך ולהגיד אוכלי חינם תפרגנו- אז מה? תאמינו לי החיים שלכם יראו מעולה. ובאשר לאמיתות הכתבה - אה כן, שכחו לציין שהיא שקרית
נשואה לאיש קבע מיליונר  | 09.06.15
72.
יש מתנדבים להתחלף איתי?
לא זכיתי ליהנות עם הילדים כמו שצריך, לא הייתי במסיבות סיום (אולי פעמים בודדות) , ימי הולדת, מלווה בטיולים, לא הייתי לצד הילדים שהתמודדו עם קשיים שונים, לא עזרתי לאשתי בחיי היום יום ובגידול הילדים, הילדים היום בתיכון, ולא ברור להם מי זה האיש הזה שישן בבית כל יום ועוד חושב שהוא יכול להופיע פתאום ולהגיד לנו מה לעשות. אז נכון יש לי אחלה פנסיה, אבל האם משהוא היה מוכן להתחלף איתי?, אני בספק, אף אחד כבר לא יחזיר לי את השנים האבודות.
ח -קצין לשעבר | 09.06.15
71.
לאנשי הקבע יש את הועד הכי חזק במדינה!
הטענה שאין לאנשי הקבע יכולת להתאגד ולכן "נטפלים" אליהם היא פשוט שיא האבסורד! יש לאנשי הקבע את הועד הכי חזק במדינה שהרמטכל ושר הבטחון הם ראשי הועד. אין שום סיבה בעולם להיכנס להתאבדות התקציבית הזאת כפי שמדינת ישראל עושה - כל שנה מלייארדים הולכים לפנסיונרים בגיל 40 של מערכת הבטחון והמספר הזה הולך ועולה בגלל ריביות, תוחלת החיים וההצמדות השונות. פרשתם מצה"ל, קבלו מענק יפה של 500,000 ש"ח ושעון זהב עם הקדשה ואת החסכון הפנסיוני תפרישו בעצמכם כמו יתר העובדים במשק. בשם הציונות אתם מקדשים את החמדנות.
ליאור | 09.06.15
70.
הישראלי היפהה??
תתביישו תתביישו בתגובותיכם, נראה מי יעמוד בחזית במלחמה הבאה. נראה איך תדברו עלינו במלחמה הבאה. גם חללי צוק איתן היו אנשי קבע שנהנו מפנסיה תקציבית. אבל הם לא היו שם בשביל הכסף אלא בכדי שילדיכם יחיו בשקט ולא ידאגו למלחמות. כאיש קבע אשר כמעט נהרג פעמיים בצבא, עבר שני אירועים מוחיים ויצא לפנסיה מצה"ל אני ממש נעלב מהתגובות של העם שלנו. פתאום אנחנו אוכלי חינם? פתאום לא מחבקים אותנו? דעו לכם שישנו רוב גדול של חללי מערכות ישראל שהם תומכי לחימה. כן, כאלה שאתם קוראים להם אוכלי חינם. תתביישו!!!
פנסיונר של צבא הגנה על כולכם!!!  | 09.06.15
64.
מיליונרים?
נסו לבדוק מי מוכן היום להשאר בקבע מבין החיילים והקצינים בגיל 21. ומי מוכן להתנדב לעתודה אקדמאית (ע"ע "בור הרופאים" ו"בור המהנדסים"). ומבין אלו שכבר נשארו, מי נשאר מעבר לחתימה הראשונה. ההסתה נגד אנשי הקבע (המיליונרים! כולל צילום של דרגות סא"ל! וקדימה, השלכה לזירת הטוקבקיסטים) רק מוסיפה שמן למדורה, וגורמת לרבים וטובים להרהר אם מקומם במערכת. זו הדרך לדרדר את איכות אנשי צבא הקבע, ש"כלכליסט" הפך אותם לאסקופה נדרסת (מבקש לא לצנזר!). דרגות הסא"ל שצילמתם צריכות להיות מקור לגאוה ולמשוך אחריהן את חיילינו, לא כמטרה לחיצים. ושוב, שכחתם משום מה שאנשי הקבע כבר אינם בפנסיה תקציבית זה עשר שנים, וקיימים עוד מגזרים רבים (ללא ועד עובדים) שנהנים מהפנסיה הקתציבית שנתנה בעבר. אנו עושים שירות טוב לשכנינו (בשכונה החביבה שלנו) - דעאש, חיזבאללה, חמאס. הם רק מחכים לכך נחלש - באיכות המפקדים המובילים את חייליהם, באיכות המהנדסים והטכנאים בצבא (האחראים לפיתוח מערכות הלחימה ולאחזקתן), באיכות הנגדים שהצבא נשען עליהם במערכים רבים, ועוד.
שלמה | 09.06.15
61.
הטיעון הדמגוגי - אם כל כך טוב בקבע מדוע לא חתמתם - אינו רלוונטי.
אין סתירה בין כך שאני (כמו אחרים) לא בחרו בקריירה צבאית, לבין העובדה שיש לבצע רפורמה. לשם השוואה - אני גם בחרתי לא להיות בחור ישיבה, ואני עדיין חושב שלא צריך לתקצב את הישיבות. וקשה לי להאמין שמישהו מאנשי הקבע היה מסכים עם בחור ישיבה שהיה אומר - "מי שחושב שלא מגיע לנו , מוזמן להיות בחורה ישיבה". עם זאת, אני סבור שלא ניתן להתייחס לכל אנשי הקבע כמקשה אחת ויש צורך בהתייחסות דיפרנציאלית בהתאם לתפקיד - הן לגבי גיל הפרישה והן לגבי זכויות נוספות. לשם הדוגמה אין דין מג"ד ששרת רוב שירותו בתנאים קשים ומשתחרר ללא מקצוע, לעתודאי שהוא מהנדס חשמל ויוצא לפנסיה, לאחר שרוב שירותו עבד במקצוע מקביל לאזרחות, לא בהכרח בתנאים קשים יותר, ולא תהיה לו בעיה למצוא עבודה.
המצטט | 09.06.15
54.
הטפלות עקבית לאנשי הקבע
קל להכות באנשי הקבע - אין ועד, אין מי שיגן עליהם. הנושא גם פופוליסטי ומושך כותרות, וכדאי לפרסם אותו. יש אוכלוסיות רבות שנהנו מהפנסיה התקציבית (להזכיר, גם בצה"ל כבר אינה קיימת), ומשום מה איש אינו נטפל אליהן (מציע לבדוק מה הפנסיה של השופטים). הפרישה בגיל מוקדם יחסית היא צורך - כך שומרים על מערכת צעירה למרות השחיקה הגבוהה, וכן, כך גם מושכים אנשים לשירות קבע. לשרות הקבע חסרונות רבים, ובעיקר אבדן זמן יקר בחיים בו אחרים רוכשים מקצוע ונסיון. הפרישה בגיל מוקדם יחסית נותנת פיצוי חלקי לכך. ולמרות זאת, רוב הנוער (וביניהם מרבית הכותבים כאן) בוחר שלא להמשיך בשירות קבע, כי החסרונות של השירות ברורים לו. אין כל בעיה להכות באוכלוסיה זו, השאלה היא מי ישאר לאחר מכן בקבע (גם היום המערכת מתקשה להשאיר אותם) ומי יגן אלינו. לא הטוקבקיסטים.
גב | 09.06.15
52.
תקציב הביטחון יכול להחתך דרסטית באם יעשו 3 דברים:
1. פיקוד העורף יועבר למשרד אזרחי וכל המגויסים לצה"ל שאין בהם צורך בטחוני(ולא באים לשרת מלוא המכסה,ספורטאים, עולים חדשים ,חרדים, משגיחי כשרות,, , רק בשביל הכאילו על פי חוק גיוס חובה), יועברו לפיקוד העורף/ הג"א/ שירות אזרחי. בפיקוד תנאיהם יהיו שונים. 2. כל הנפגעים במחלות ותאונות שלא במסגרת שירות צבאי-ביטחוני יקבלו תגמולים מהביטוח לאומי כמקובל. 3.שגוף אזרחי איסטרטגי יהיה מעורב בהצטידות של צה"ל ובגיבוש האסטרטגיה הלאומית. ההסטוריה הוכיחה חד משמעית שלא ניתן ואסור לתת יד חופשית לאלופי צה"ל ולרמטכלים. הם שגו מקום המדינה!
ראובן גרפיט | 09.06.15
51.
בבלאגנים בסדום ועמורה.
איש קבע בחר לו את המסלול .כל אחד היה יכול לשרת ולחתום קבע.... הוא לא אורה את משפחתו והוא שייך לצבא...כל אנלפבית עושה חיים יותר מאיש קבע. ולענינו בקשר לתשלום מליון או 2 או שלוש.מגיע לו לפ י חישוב כאן 8 מליון. אבל אתם כולכם רוצים את כל הפנסיות כל הקופות הכל הכל שלא יחסר לכם משהו ותתנהגו כמו ערסים לא תשרתו לצבא לא ללמוד .נימאס את האמת יש לומר. ולבסוף תתעללו כמו שהתעללתם באותו אריאל שהתאבד השבוע ....כי קיבל פנסיה מהצבא ומצא עבודה אחרת...בן השקיע כל חייו בשירות בשבכ עבודה לא כל כך נעימה.!!!! כדי שלא יקבל את הפנסיה .אז תשלמו להם 8 מליון מראש.....
הילדה עושה סדר  | 09.06.15
50.
מצוין
וששאול אמסטרדמסקי וחבריו ימשיכיו לאכול את הלב. איפה הייתם כל התל אביבים הקוטרים כאשר הבנים שלי היו מרותקים לרמת הגולן, לגדה המערבית ולעזה במשך חודשים? כאשר אתם שתיתם קפה של בוקר עם קרואסון באבן גבירול מישהו היה שם עבורכם והגן עליכם. טוב שועדת לוקר לא נוהגת על פי הכלל שאמסטרדמסקי וחבריו כל כך אוהבים לאמץ: ה..עשה את שלו ...יכול ללכת. טוב שמודים לכל החברה האמיתיים הללו אנשי הקבע ושאפו גדול לועדת לוקר. מי שמתלונן יכול או ללכת בעקבותיהם או ..פשוט לקפוץ
דניאל כהן | 09.06.15
43.
כולם מתלוננים כל הזמן על תנאי הפרישה של אנשי הקבע -
אז איך זה שהביקוש לשירות בקבע לא כזה גבוה? מי מונע מהטוקבקיסטים החוכמולוגים (לפחות הצעירים שבהם) לחזור לצבא? תפנימו, יש שני סוגים של אנשי קבע: 1. קרביים - מרוויחים הרבה, ולא רואים את הבית כמעט בכלל 2. ג'ובניקים - רואים את הבית, אבל מרוויחים די מעט הערבוב ביניהם הוא סתם דמגוגיה. מי שפורש בגיל 45 עם שכר של 30 אש"ח הקריב 25 שנים בצבא. לכו תשאלו את ילדיו כמה הם ראו אותו. אני לא אומר שהסידור הוא מושלם, אבל צריך לקחת את הדברים בפרופורציות הנכונות.
 | 09.06.15
39.
בכיינים
הציבור הוא רובו של בכיינים. איש לא מנע מכם לשרת בקבע אבל כשהגעתם לנקודת ההחלטה יצאתם לחופשי ועשיתם לביתכם. גידלתם ילדים(אני לא זכיתי)חייתם חיים ללא סכנות ,או אולי כן בכבישים, לא נעדרתם מהבית ימים ושבועות ועכשיו עינכם צרה במה שאנו מקבלים כדין. איש מאנשי הקבע לא גנב את הפנסיה אלא זה מאושר כחוק. אשמח לראות את כל המגדפים מנסים להלחם בעובדי הקבוצות החזקות בהסתדרות. שוב אתם בסך הכל קנאים פחדנים.
רם | 09.06.15
36.
אנשי קבע לא עושים מילואים!
אז כל מי שרושם פה שמגיע להם עוד כסף כי הם "שומרים בהתנחלות" שיבדוק אם בסה"כ הם עושים יותר מ30 יום בשנה ואז תבואו להגיב פה. כל איש קבע יכול להתפטר. רוב אנשי הקבע שאני מכיר פשוט מפחדים לצאת החוצה כי הם יודעים שבחוץ לא יהיה להם חצי ממה שהם מקבלים שם.
 | 09.06.15
35.
15,000 שח כפול 12 חודש כפול 40 שנה שווה
שווה 7.2 מיליון שח !!!!!!! שימו לב שעל פי כל הערכות תוחלת החיים הולכת לעלות דרמטית בשנים הקרובות כך שאנשים יגיעו בקלילות לגיל 100 ובמצב זה הפנסיונר הצהלי יצליח להוציא מהמדינה 10 מיליון שח לפחות. לעזאזל מה הולך פה ?? יודעים מה....אפילו אם הבנאדם היה מרגל בטהרן לא היה מגיע לו סכומים כאילו ,על אחת כמה וכמה שהרוב המוחלט של אנשי הקבע לא החזיקו M16 מאז גיל 25 . רוב הלוחמים והנופלים במלחמות ישראל אילו חילי סדירים, מילואים ואנשי קבע צעירים (קצינים ומפקדי מחלקות ופלוגות צעירים שפורשים בגיל 25)
אמיר | 09.06.15
34.
תמיד ניתן לחסוך אבל ליפי הנפש פה מוזמנים
להגיע ולשרת בקבע ובקצונה בצה״ל תמיד יש מחסור בכח אדם איכותי... אך מרבית האנשים בוחרים ללכת להגשים את עצמם ביום השחרור וללכת לטייל ללמוד ולהנות בזמן שאחרים יעשו בשבילהם את העבודה השחורה , כשיצאתי לקצונה וחתמתי קבע בצבא בגיל 21 האמינו לי שלא ידעתי ולא הבנתי כלל מזה פנסיה זה גם ממש לא היה השיקול . מה שכן אני יכול להגיד אחרי 13 שנה בקבע זה שאף סכום בעולם לא יכול להחזיר את התקופה אותה פיספסתי, את החברים איתם ניתקתי קשרים, את שעות השינה החסרות או השיערות על הראש.
א.ד | 09.06.15
31.
הקריטריון צריך להיות הפחתת עיוותים
(א) תכפילו להם את המשכורת (או תנו פיצוי לשעות החריגות) (ב) תנו תוספת לסיכון חיים (רק למי ומתי שזה רלבנטי) (ג) אל תתנו אגורה בפנסיה מוקדמת - זה מעוות את כל שוק העבודה (גמלאים בני 45 מתחרים בכל השאר על שכר עבודה כשלהם יש פור של 10000 ש"ח... מה לדעתכם קורה למשכורות של הלא גמלאים?!! לא מספיקות לאוכל...) (ד) תעודדו אותם לצבור לפנסיה בשנים שהם מקבלים משכורות גבוהות (רא' סעיף א לעיל) (ה) צמצמו את הצבא / מערכת הביטחון ב 30% בתוך 5 שנים ("קטן וחכם" כבר אמרנו?) ואז יש סיכוי שיהיה לנו צבא מוכן למשימות ולא מקרטע. (ו) הבנו מנגנון ייעול וצימצום בלתי תלוי (מעין "מבקר המדינה") שיכפה תהליכי ייעול באופן רציף, שוטף, וגם לטווח ארוך
ירון | 09.06.15
30.
כל עוד יש גיוס חובה וכל שנה מתגייסים עוד ועוד אנשים, אין ברירה אלא לשחרר בגילאים האלו
וכל עוד אין ברירה אלא לשחרר בגילאים האלו, אנשים צריכים להרגיש שבסוף הדרך מחכה להם איזשהו תגמול שהם מרגישים שהוא הולם, והם לא פשוט יפוטרו וישלחו לחפש עבודה, חלקם בלי כישורים ישימים ישירות לאזרחות. אחרת המשפטים "אם לא תלמד תהיה נגד" ו"עדיף להיות חזיר בטבע מאשר קצין בקבע" לא יהיו רק בדיחות רעות, אלא האמת.
יוסי | 09.06.15
24.
1.5 מליון?
על מה? אם אותי יפטרו בגיל 45 (מה שכנראה יקרה..), לא נראה לי שאקבל 1.5 מליון. בנוסף, מפרישים רק 2% לפנסיה. בעלי פנסיה תקציבית לא משלמים מיסים. העיקר רוצים למסות את קרנות הההשתלמות, המעט חיסכון שעוד נשאר לנו. אחרת, איך יוכלו להמשיך לממן את הפנסיה התקציבית\מענקים לאנשי הקבע?
עובד היי-טק | 09.06.15
14.
בחשבון שלי יוצא יותר קרוב ל 11 מליון ש"ח...
15,000 ש"ח כל חודש, למשך 40 שנה, עם היוון צנוע של 2% לשנה, יוצא בחשבון שלי יותר קרוב ל11,000,000 ש"ח... כבר נאמר שאנשי מערכת הביטחון מתמחים בניפוח עלויות, ובעיוות מספרים... אז הנה לכם דוגמה... וזה כאשר הפנסיה הממוצעת במדינה היא מליון ש"ח... בדיקטטורות הכי חשוכות...., לא משלמים לחונטה השלטת כאלה סכומים...
עופר סוכן הביטוח | 09.06.15
12.
שיצמידו את המענקים שלהם - לאלו שמקבלים בני הארבעים שעובדים בישראל
כלומר מקבלים זוב... אם הם קיבלו שכר למה אני צריך לממן את הפרישה שלהם???? איפה נשמע דבר כזה. ותחסכו את סיפור "הם מגינים עלינו" על כל קצין קרבי שעשה מסלול מלא - הרוב ישבו במקומות נוחים עם תנאים מופלגים. וגם רוב הקצינים הקרבים עשו המון תפקידי נוחות בעורף כחלק מהמסלול שלהם - הם חא שונים ממשרתי מאזרח שעושה מילואים קרביים, נהפוך הוא מסתכן יותר.
 | 09.06.15
7.
תתביישו לכם
אנשי הקבע נותנים את נפשם למדינה, ומה אתם עושים? חוגגים על דמם אנשי הקבע לא מקבלי תוספת על שעות נוספות, הם לא מקבלים תוספת כשהולכים להגן על התנחלויות, חיי המשפחה שלהם לעיתים זה פעם בשבוע שלא נדבר על הלחימה האחרונה, זה מה שמשאיר אותם בצבא. אם רוצים להוריד להם את הפנסיה התקציבית, יש לדון על שכרם מחדש, ועל תשלום עבור שעות נוספות כמו שכל שכיר מקבל בשוק, על שבתות וחגים, ואיסור על שעות נוספות מעבר למה שמקובל בשוק, ואז נראה מה תהיה התוצאה, כמה המדינה באמת תצטרך לשלם להם.
סיוון | 09.06.15
4.
הנגדים ישתחררו ללא יכולת לשרוד
יקבלו כ- 200,000 ₪ חד פעמי, ואף לא אחד במשק יקבל אותם לעבוד בגלל הגיל וחוסר ותק במגזר האזרחי, כך נדונים הנגדים שהם רב המשרתים בקבע לחרפת רעב כבר בשנה השנייה לשחרור (אם אישתו אינה מפרנסת). כנגד בצהל בעבר, אני קורא לכל הצעירים שלא לחתום קבע בתנאים אלו - זו בושה , היו בעלי מקצוע מגיל 21 ותתבססו.
צבי | 09.06.15
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת