אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

משרד ההגנה האמריקאי: פרויקט מטוסי ה־F35 בדרך לכישלון

263 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
260.
הנה קבלתם את ההוכחה למה האמריקאים עמדו על
הנה קבלתם את ההוכחה למה האמריקאים עמדו על הרגליים האחוריות כשבוגי וביבי הודיעו על צימצום הרכישה אם לא לחסלה.הם יודעים טוב מאד מי מציל ומטיס להם את המכירות גם של תוצרת שכשלה.זו התרומה מיני רבות של ישראל לאמריקאים מזה שנים רבות שאחד כמו אובמה לא יבין לעולם בגלל מוגבלותו והעולם האוטופי שבו הוא חי  ולא מזיז לו כל הסטירות ונפילת כל תחזיותיו.
avib | 01.09.16
259.
כל מטוסי חיל האוויר מוטסים היום בעזרת מחשב.
כל מטוסי חיל האוויר מוטסים היום בעזרת מחשב. גם המאוישים. אז מה הקטע? הטיס היום מהווה מגבלה במטוס ולא רכיב עליונות.  רכש של f35 היה מהתחלה שטות גמורה. גחמה של גנרלים בחיל האוויר ששבוים בקונספציה של האלף הקודם על חשבון המדינה.
Wheel | 31.08.16
247.
 פרסומים. מציע שתחפור קצת בגוגל. תגיע לכתבי עת
 פרסומים. מציע שתחפור קצת בגוגל. תגיע לכתבי עת מקצועיים בענייני תעופה, לכתבות של טייסים לשעבר-תחפש גם באנגלית, לא רק בעברית. יש מאות ואלפי מקורות בנושא המטוס הזה. מאוד לא ברור למה ישראל רצה לקנות אותו. מאוד ברור למה האמריקנים לחצו עליה לעשות זאת (רק אחרי שישראל קנתה צבאות אחרים החלו לקנות וגם הם לא מיהרו, חלקם קנו מטוסים בודדים במקום עשרות שתוכננו בתחילה ואחרים ביטלו לחלוטין רכישות-עד כדי כך הוא גרוע שאפילו זה שחיל האוויר הישראל המהולל קנה אותו לא הצליח להסתיר זאת).
Button | 31.08.16
243.
 לא טענתי שהייתי מעורב. פשוט מאוד אני חי
 לא טענתי שהייתי מעורב. פשוט מאוד אני חי בישראל, שירתתי בתפקיד טכני בחיל האוויר, מכיר לא מעט אנשים שעבדו ועובדים בתעשייה האווירית-חלקם כמהנדסים בכירים. יצא לי להכיר גם מהנדסים מהצד האמריקני וגם לפגוש כתב תעופה צבאית אמריקני שמכיר את כל העניין לפרטי פרטיו. מבין המהנדסים האמריקנים יצא לי להכיר אחד שראה את התכניות הראשונות של הלביא והכיר את הפרוייקט לעומק.  ההערכה הזאת שהוא היה המטוס הטוב בעולם בתפקידו היא משהו שגם תוכל לקרוא עליו, בסקירת כתבות טכניות מקצועיות על הנושא (גם באנגלית) אם תשקיע זמן לא רב במיוחד בחיפוש בגוגל. לא מדובר בהמצאות.
Button | 31.08.16
241.
נו אז? חסרות חברות אמריקאיות ששווה לקנות מוצרי
נו אז? חסרות חברות אמריקאיות ששווה לקנות מוצרי ביטחון שלהן במיליארדי דולרים? אולי בכלל עדיף לקנות במיליארדים האלה פלדה אמריקאית ולייצר ממנה בארץ נגמשים מוגנים בשביל חיילי החי"ר שלנו לא? נראה לי השקעה יותר טובה ממטוס שכל שבוע מתגלה בו בעיה אחרת. ונראה לי אפילו ביבי כבר הבין שאת איראן הוא תוקף רק בחלומות שלוף אז למה להמשיך לשרוף כסף על הצטיידות לאיום שלא הולכים לעשות לגביו כלום חוץ מלהפחיד בוחרים?
Clover | 31.08.16
233.
תוציאו לכם מהראש בחינם! למעשה מדובר בשעבוד כל
תוציאו לכם מהראש בחינם! למעשה מדובר בשעבוד כל כספי הסיוע הביטחוני של השנים הבאות לרכישת מוצר אחד (לא ארחיב על הפגמים שבו), במקום להפנות את כספי הסיוע לרכישה של מגוון רכיבים ואמצעי לחימה. אבל משרד הביטחון כהרגלו קודש אינו מודאג וימשיך לנהוג כפי שעשה בעבר. שזה אומר, הזמנת אמצעי לחימה נוספים בחריגה מהתקציב ואז העמדת האוצר בפני עובדה שהמוצרים נשלחו לארץ וכעת אין ברירה אלא לשלם לספק עבורם. ואת זה רוב הציבור אינו יודע.
Popcorn | 31.08.16
232.
אלמוזלינו בממשלת רבין הצביעה על קרקוע ה"לביא"  במקום
אלמוזלינו בממשלת רבין הצביעה על קרקוע ה"לביא"  במקום להיות בחזית הטכנולוגיה אנחנו תלויים באיזה שהוא אף . הגיע הזמן לחשוב ברצינות על מטוסי קרב שלא יוגבלו על ידי הפיזיולוגיה האנושית.   היום יש היכולות הדרושות לפתח וורסיות של מל"טים קרביים ( זה רבה יותר פשוט מהרכב האוטונומי) זמנם של הטייסים האנושיים ממילא מוגבל ואוזל- אז אולי במקום F-35 הראש היהודי ימציא לנו מקל"טים (מטוסי קרב ללא טייסים).
Dice | 31.08.16
228.
בתוכנה בפיתוח יש 900 באגים מתועדים. הבאגים בשלב
בתוכנה בפיתוח יש 900 באגים מתועדים. הבאגים בשלב הפיתוח לא מעידים על איכות המוצר הסופי. מי שצריך לבכות על עלויות הפיתוח הגבוהות זה משלם המיסים האמריקאי ולא משלם המיסים הישראלי שקיבל את המטוס המתקדם בעולם כמעט בחינם. 
Snow | 31.08.16
227.
לא מדובר באמת בשום "סיוע" ולא במתנה. כל
לא מדובר באמת בשום "סיוע" ולא במתנה. כל יודעי החן יודו שמדובר בשוחד כפול של פוליטיקאים אמריקאים ליצרניות הנשק האמריקאיות - א. קנייה מהם על חשבון משלם המיסים האמריקאים, ב. להיפטר מתחרות ישראלית פוטנציאלית, ג. פטור ממיסים לחברות אמריקאיות בישראל
Flask | 31.08.16
223.
רק ימני-דתי-לאומני יכתוב בלשון גסה על פרויקט שאינו
רק ימני-דתי-לאומני יכתוב בלשון גסה על פרויקט שאינו מבין בו דבר וחצי דבר.  ב-"ציפור השחורה" אין התחלת תוכנה.  זה בכלל לא מטוס קרב אלא מטוס צילום.  ישראל לא מוציאה שקל על קניית ה-F-35 כי הוא מכספי הסיוע. לך תצוד בולבולים ברוגטקה!
Bug | 31.08.16
216.
 לא מאמין שאני עונה לך אבל נניח .5
 לא מאמין שאני עונה לך אבל נניח .5 אלף אסירים נניח אוכלים ביום רק ב20 שקל לאדם 100 אלף שח ביום כמעט 37 מיליון שח בשנה לפני הוצאות חשמל מיים ולימודים לתואר(למחבלים) וכמובן חבילת ספורט,איזה שקר יש פה ,שנית ביב מואושם שלא בנה בית חולים 45 שנה שזה משנות ה70 אז צריך להאשים הרבה מאוד אנשים לא רק את ביבי ,השמאל לא חכם במיוחד הדבר היחיד שהוא יודע זה רק לקלל את המרוקאים את הימנים וכו וגם תרבות ואומנות זה הצד החזק שלכם מוצאים תירוץ לדחוף לתחת דברים אז לוקחים את דגל ישראל ואומרים שזה אומנות ,נו תקללו אני לא דתי לא בוחר ליכוד ולא מרוקאי ,איזה קללות נשאר?? למזלך לפחות אני אוהד ביתר אז השארתי לך משהו.
Lamp | 31.08.16
215.
במקרה של האף 35, באופן חסר תקדים, לא
במקרה של האף 35, באופן חסר תקדים, לא תהיה לישראל גישה למערכת ההפעלה של המטוס ולמחשב המרכזי שלו. בסיומה של כל טיסה הוא יחובר למאגר הנתונים האמריקנים, אחרת מערכת ההפעלה שלו תשבית אותו. האמריקנים יוכלו לשלוף ממנו כל מידע שירצו (למשל, כמה זמן נמשכה הטיסה האחרונה שלו, באיזה מתאר טיסה, מה היה החימוש שהוא נשא בה, האם ננעל על מטוסים אחרים (נניח אימון בקרבות אוויר), איפה הייתה הטיסה וכן הלאה) ולעדכן את מערכת ההפעלה שלו כרצונם-בלי שהישראלים יידעו מה היה העדכון. בוודאי שלא יותקנו עליו מערכות אוויוניקה ישראליות משמעותיות.
Button | 31.08.16
204.
סיכוי סביר שמטוס כזה עם טכנולוגיות מתקדמות ומערכות
סיכוי סביר שמטוס כזה עם טכנולוגיות מתקדמות ומערכות מורכבות מאוד יסבול מליקויים שיתגלו רק לאחר אישור המטוסים וכן יהיה קשה מאוד לתחזוקה בעלויות סבירות. ישראל חייבת לפתוח לדיון את הרכש של המטוסים ואם בכלל חייבים להצטייד בו לנוכח סוג האיומים ומעבר למערכות נשלטות מרחוק   
Ducky | 31.08.16
194.
יותר עדיף לקנות מהסינים את החמקן שלהם J-20.
יותר עדיף לקנות מהסינים את החמקן שלהם J-20.  מגיע בדואר תוך חודש, עולה 1.99 דולר למטוס וגם עושה לטייס עיסוי בכפות הרגליים. למה ההודים שייצרו מיג 29העדיפו אותו ולא את הסוחוי?  למה הם התבכיינו על חלפים שחסרים להם והרוסים לא מספקים?
Bug | 31.08.16
193.
אין ספק שמטוס דור5 הרוסי טי50 עובר את
אין ספק שמטוס דור5 הרוסי טי50 עובר את אף35 בפרמטרים רבים, אבל מה זה משנה למחלקות רכששל משרד הביטחון?! אם דוד סם אמר "לקנות" , אך ליתר הדיוק לבזבז זמן וכסף... ומה אם מטוס אימון של חיל אוויר אירומקי אם346 ב2 מיליארד דולר לא ביזבוז?! שיכלו לקנות יעקובלב 130 הרוסי,שזה בעצם אותו מטוס שאיטלקים יצוא מפרוייקט מזמן עם סירטוטים, אבל רוסים שיפרו את הגרסה עד למטוס אימון קרב. וישראל יכלה לקנות מטוסים שהם גם גם מטוסי אימון וגם קרבים בפחות מרבע מחיר ששילמו לאיטלקים (15 מיליון פר מטוס *30 = 450 מיליון במקום 2 מיליארד על מטוסים של חצי מיכולת) כלומר גם יקר וגם חצי היכולת שיכולנו לקבל בפחות מחיר... אבל מה איכפת להם?! הם את המשכורות (לא מינימום יש להגיד) ,תמלוגים, תנאים סוציאלים משופרים, פיצויים ופנסיות תקציביות יקבלו אז למה הם צריכים לדאוג בכלל ולחסוך את כספי המיסים!!!....... אבל בשבילנו שוב ושוב פעם נשאלת השאלה של ייצור עצמי של המטוסי קרב של ישראל ע"י ישראל וכל מי שיגיד שאנו מדינה קטנה וכל המנטרות האחרות הידועות, אני אותם למדינה המיליטריסטית (בצחוק סרקסטי) ביותר - שבדיה(שהיא מדינה לא גדולה יותר משלנו 9.5 מיליון תושבים), והיא אכן מייצרת מטוסי קרב גריפן39 (ראו ביוטיוב) ואף התחילה להרוויח על מכירת מטוסים שלה למדינות אחרות אז למה אנו לא יכולים לייצר מטוסים משלנו כדי לא להיות תלותים באף אחד ולתת פרנסה לאנשים לאלפי אנשים אצלנו בישראל ואף להרוויח מזה???...
Bike | 31.08.16
188.
מטוס ה- F35 הנו המטוס הראשון שנרכש עוד
מטוס ה- F35 הנו המטוס הראשון שנרכש עוד בשלב הפיתוח בשל העלויות הגבוהות שיוחסו לו על מנת להגיע לגרסא הסופית. ממשלת ארצות הברית הסכימה לרכוש את המטוס בשלב הפיתוח - וזו הפעם הראשונה בהסטוריה שנחתם חוזה כזה שקונים חתול בשק.  עלויות המטוס, שגעונות התוכנה.. כל אלו פתירים. אבל העלייה העצומה במחיר הסופי נגרמת בשל עלות החלפים (חלק קטן לכסא המפלט יכול לנוע בין $4,000 ל- $12,000 דולר. במכפלת צי מטוסים ומגוון תקלות עלות סך החלפים גבוהה משמעותית מעלות המטוס. המטוס בסופו של יום הוא באמת מהמתקדמים בעולם אבל מכיוון שהוא עדיין בשלבי פיתוח אז כל פעם שיוצא חלק חדש או משופץ הממשלה נדרשת לרכוש אותו בכפולות גבוהות. המחיר אינו כולל עלות התקנה/ החלפה, שינוע וקרקוע המטוס. בגדול... זה כל סיפור ה F35. מטוס מעולה שעדיין בשלבי פיתוח.. עוד לא נאמרה המלה האחרונה.
Dog | 31.08.16
172.
תרגיע. זו לא אפליקציה למציאת החברים שלך באתרי
תרגיע. זו לא אפליקציה למציאת החברים שלך באתרי קניות. זה פרויקט חומרה-תוכנה עצום, כמו מטוס הלביא. מדובר בפתרון רובד התוכנה הבסיסי, לא בהוספת שידרוגים ישראלים. אנחנו לא יכולים לקבל את זה על עצמנו, על חשבון משלם המיסים הישראלי, ועוד אחרי ששילמנו מיליארדים עבור מטוסים מוגמרים ללוקהיד מרטין. תכלס גם לא מותר לנו ואת זה האמריקאים לא יממנו לנו כשהם מנסים לפתור את זה בעצמם. 
Hat | 31.08.16
170.
אמ;לק - יש במטוס כמה בעיות תוכנה שתיקונן
אמ;לק - יש במטוס כמה בעיות תוכנה שתיקונן מתעכב (ובטח לחבר'ה שלנו כבר ממילא יש "תוספות" ופתרונות קצת אחרים לעניין) + המחיר של פיתוח המטוס האמיר פי 2 וייקר גם את העלות לישראל (ולא היה מי שמפקח על משרד הביטחון אם זה שווה את ההוצאה או לא ומה האלטרנטיבות, מה שעולה כל חודשיים בכתבה, אבל המטוס כבר כאן, אז מה, יחזירו אותו?), והריב הפנימי בארה"ב מזין את העיסוק בנושא, אך לא ברור מה רלוונטי ומה כבר התיישן והשתנה מאז.
Bottle | 31.08.16
168.
עולה כפול 7 מF16 חדש ? לא מכיל
עולה כפול 7 מF16 חדש ? לא מכיל שום דבר חדש שיעזור לנו? יהיה בזבזני לחלוטין? איפה נרשמים? אבל בטון יותר רציני - כשאתה מתכנן שיהיה לך מטוס שיעשה הכל כדאי שתבין שהוא לא הולך להיות הטוב בכל מכל כל אלא הממוצע ומטה בכמה נושאים שונים. במקרה כזה עדיף כבר לקנות כמה מטוסים שונים שכל אחד יתפקד יותר טוב ממנו וזה כנראה יהיה במחיר דומה.
Button | 31.08.16
167.
 אז ראית סרטון ביוטיוב על ה T50... שהT50
 אז ראית סרטון ביוטיוב על ה T50... שהT50 לא יהיה מבצעי לפני 2025 אתה יודע? ונראה לך באמת שהרוסים יתמודדו עם הטכנולוגיות שהם גנבו מUSA יותר טוב מלוקהיד מרטין? בוא שמע, ידידי ה"מומחה" :אין שום T50, זה ברמה של ה"לביא" יש אב טיפוס שמשחקים איתו, ואין שום אלטרנטיבה שאפשר לקנות ב10 שנים הקרובות מלבד הF35. עכשיו תחזור ליוטיוב
Ofer997 | 31.08.16
155.
זה סוף העידן הקפיטליסטי החזירי. קשרי הון שלטון
זה סוף העידן הקפיטליסטי החזירי. קשרי הון שלטון ושחיתות השמידו את הקפיטליזם כשם שבשמידו את הקומוניזם. מניית היצרן עלתה ב-100% בשלוש השנים האחרונות (LMT). על פי עקרונות הקפיטליזם הם היו אמורים ליפול. לצערי, אנחנו בדרך לימים רעים...
Coffee | 31.08.16
153.
הייתי מעדיף לעשות עיסקת מטוסים עם הרוסים  המטוס
הייתי מעדיף לעשות עיסקת מטוסים עם הרוסים  המטוס סוחוי T-50 שהוא מקבילו של ה F35 האמקריקאי (מטוסי הדור ה-5) הוא הרבה יותר טוב מהאמריקאי יותר מהיר 2.5 מאך לעומת 2 מאך .  טווח טיסה 5500 ק"מ לעומת 2200 ק"מ וסוחב יותר נשק  2 מנועים לעומת אחד .  והמחיר 1/2  מחיר ממטוס אמריקאי  F35 עולה בסביבות 100 מליון דולר סוחוי T-50 עולה 45 מליון דולר  יכולנו לוותר על הנדבות מאמריקה ולקשור קשרים דיפלומטים חזקים עם הרוסים . ולקנות 66 מטוסים יותר טובים במקום 33 מטוסים אמריקאים פחות טובים.  ולא נשכח שנשיא ארה"ב עשה אמברגו על נשק אמריקאי (טילי היירפייר) בזמן מבצע "עופרת יצוקה" . הרוסים תמיד בכל ההיסטוריה שלהם לא בגדו בשותפיהם.
Helmet | 31.08.16
145.
שוב הלביא? מזכיר לי את ההוא שתמיד מעלה
שוב הלביא? מזכיר לי את ההוא שתמיד מעלה את פרשת פיקנטי. תתקדם!  הf35 הנו גרוטה יפה אשר כבר כיום נחותה בביצועיה מדגמי הf16/15 ובוודאי מהגרסאות הכי חדישות שלהם בפרמטרים של אווירודינמיקה , נשיאת חימוש המוגבלת לפנים הגחון וזאת על קצה המזלג. ה35 גם מוגבל טווח כי לא ניתן להצמיד לו מכלי דלק נתיקים כי זה יבטל את יכולות החמקנות הקטנה שלו. להמשיך עם ההסבר?
Cone | 31.08.16
140.
המטוס הוא כישלון בכל קנה מידה. זה שיש
המטוס הוא כישלון בכל קנה מידה. זה שיש אנשים שיש להם אינטרס להכניס אותו לישראל, זה ברור. יש שהוא עלה לתכנן עשירית ממה שפירסמו זה ברור למי שמכיר מערכות כאלו. רוב התקציב הלך ללוקהיד סקנק וורקס שהוא משאבת תקציבים ידועה. שם אגב מפתחים את הדברים הטובים באמת שישראל יכולה רק לחלום לקבל. אגב גם האמריקנים לא מקבלים אותם. הכל הש הש ואנחנו האזרחים הקטנים משלמים את המחיר של המשחקים של קבוצת מנוולים שמשקרת אפילו לפוליטיקאים. הלוואי שישראל היתה קונה את הסוחוי הרוסי. סוחוי 34 מטוס מדהים וגם היינו מרויחים שיתוף פעולה עם הרוסים באיזור.
Anchor | 31.08.16
139.
לתקוע ביבי מתאים פה כי הוא יושב על
לתקוע ביבי מתאים פה כי הוא יושב על הכיסא שלו כבר מ 2009 בקואליציות דחוקות למינהן. אם אתה לא חושב שיש לו קשר לזה אין לי מה להוסיף בנושא. פלטפורמה אדירה? אם מישהו מבלבל פה את המוח זה אתה. לישראל יש עליונות צבאית על כל צבאות האזור גם יחד. שלא לדבר על תמיכתה של ארה"ב במקרה של תוקפנות איראנית או שקר אחר כלשהו (ואל תשכח את הפרסומים הזרים..). במקום לקנות את הטיסן הזה ולהשקיע סכומים מטורפים בדברים שבכלל לא צריך, ניתן היה ליצור דור של אקדמאים שיקדמו את המדינה הכושלת שלנו וגם לשפר פלאים את רווחת התושבים שנחנקים פה. אבל הכל בסדר מבחינת גיל וחבריו כי: "כל המס שאני משלם וכל הקיצוצים האלו זה כדי שנוכל לחיות פה בשקט, אחרת יהיה פה דעא"ש. אמאלה טפו טפו טפו").
Plane | 31.08.16
138.
 אני לא זוכר את כל מאפייניו של הלביא.
 אני לא זוכר את כל מאפייניו של הלביא. אני כן יודע שמבחינת מערכות אוויוניות הוא עלה על מטוסי האף -16 (עד היום, ישראל היא הטובה בעולם בפיתוח מערכות כאלו פר תקציב ולא פעם גם בכלל) וזה גורם מאוד חשוב. הוא עלה גם בנתוני הטיסה שלו עצמם, ביכולת התמרון שלו ואם אני לא טועה גם בכושר נשיאת הנשק. אני לא זוכר בדיוק, פעם הכרתי את המצב לפרטיו. אבל אז, הוא היה הטוב בעולם בתפקידו.
Button | 31.08.16
136.
בלי קשר למטוס, כמה אנשים מוכנים לאמץ בן
בלי קשר למטוס, כמה אנשים מוכנים לאמץ בן רגע דעה נחרצת שמבוססת כולה על כתבה אחת של עתונאי שאת שמו הם לא מכירים בנושא שלא הבינו בו כלום לא לפני ולא אחרי. תרגיל פשוט שאני תמיד ממליץ עליו - תבחרו נושא שאתם מומחים בו. תקראו מאמר בטמקא או שלוחיה בנושא, ותעריכו אחוז הטוקבקיסתים מביעים הגיון שעובר סף כלשהו. זה בערך הסיכוי שלכם להגיב בחוכמה בנושא שאתם לא מומחים בו. כמובן יש אנשים שהם יוצאים מן הכלל, אבל הם כנראה לא קוראים את השורות האלה.
Turtle | 31.08.16
132.
אבל לא נראה שבשלב הזה ניתן לבטל את
אבל לא נראה שבשלב הזה ניתן לבטל את רכישת הסוס הטרויאני הזה. עדיף היה לא לקנות כלום (ארה"ב מסרבת למכור לנו עכשיו את הדגם החמקני של האף 15 שבאמת שווה משהו) ולפתח לבד מל"טים עם יכולות תקיפה רחבות. כמו המל"טים חוצי היבשות דוגמת הגלובאל הוק של ארה"ב רק יותר טוב ועם יכולת לשאת הרבה חימוש. ממילא זה העתיד ומטוסי תקיפה מאויישים לא אמורים להיות תופעה שתתקיים עוד יותר מעשור או שניים לפי לא מעט תחזיות.
Button | 31.08.16
128.
 ממש תגובה למופת אריק. אלו נימוקים, איזה יופי
 ממש תגובה למופת אריק. אלו נימוקים, איזה יופי של דבר. ובכן אריק היקר, הלביא עבר כמה וכמה טיסות מבחן. הנתונים שלו היו כבר ידועים. זה נכון שהוא לא היה מבצעי אבל נבנו ממנו 3 אבות טיפוס ואכן הוא עלה על דגמי האף 16 שהיו זמינים אז בכל היבט.  וכן, מה לעשות אריק-אני מכיר מהנדסים ואנשים שהיו מעורבים בפרוקייטים. כולל כאלו מארה"ב. תקרא לזה מחרטט, ואני אגיד שאין לך שום דבר באמת להגיד. רק מה שנדמה לך.
Button | 31.08.16
123.
גם מערכת גרועה אפשר להשביח. דוגמאות מהעבר הרחוק
גם מערכת גרועה אפשר להשביח. דוגמאות מהעבר הרחוק הן רובה M1894 קראג יורגנסן, ומטוס הקרב הימי האגדי F4F ויילדקאט.    הוא בתחילה יצא מפסיד בתחרות של חיל הים האמריקאי מול מטוס אחר.      אם חיל האויר רוצה את הדבר הזה, הוא יקבל אותו.   בהמשך, אם עדיין אין שביעות רצון, לא צריך להזמין עוד יחידות מעבר למה שהוזמן כבר.     במדה ואפשר יהיה להפחית את כמות הרכש, יש מה לעשות עם הכסף (מעט מטוסי תובלה C-17A, למשל). נא לא לדאוג!     
Sailboat | 31.08.16
122.
 ישראל יכולה לפתח מל"טי תקיפה שיחליפו לחלוטין את
 ישראל יכולה לפתח מל"טי תקיפה שיחליפו לחלוטין את הצורך במטוסים מאויישים. לפי מומחים זה ממילא הF-22 הוא מטוס הקרב המאוייש האחרון שארה"ב מפתחת, הבאים אחריו יהיו בלתי מאויישים. ישראל היא החלוצה בתחום ועד היום נחשבת לטובה בעולם יחד עם ארה"ב בפיתוח מל"טים. היום יש מל"טים שטסים למרחק של 17 אלף ק"מ בלי צורך בתדלוק, גם ישראל יכולה לפתח כאלו ולהוסיף להם פלטפורומות של תקיפה, ריגול, תדלוק, לוחמה אלק' ועוד. 
Button | 31.08.16
121.
 אנחנו לא חיים בדור שבו אם גנרל או
 אנחנו לא חיים בדור שבו אם גנרל או שר ביטחון אומר משהו אז אנחנו אוטומטית מאמינים לו. הפסקנו להיות נאיבים כאלו ובצדק. זה בגדי המלך החדשים.  מה גם שכנגד המטוס הזה יצאו גם אנשים שהיו במעגלים מאוד קרובים לקבלת ההחלטות וכאלו שלא היה להם אינטרס פוליטי להגיד דבר רע או טוב עליו. 
Button | 31.08.16
120.
הוא נכון..אז באמת מומלץ לא להשתמש בהם אף
הוא נכון..אז באמת מומלץ לא להשתמש בהם אף פעם. זה שלישראל אין גישה למחשב המרכזי של הדבר הזה, זה ידוע ולא שנוי במחלוקת. מה שעוד קראתי, ולא קראתי הכחשות, הוא שבגמר כל טיסה יש לחבר אותו למיינפריים האמריקני. שם האמריקנים יוכלו לדעת בדיוק מה המטוס עשה בטיסה בכל רגע וגם להכניס עדכונים לתוכנה שלו. עכשיו תדמיין מצב שהמטוס הזה טס מעל לבנון במשימה מבצעית ופתאום עדכון התוכנה האמריקני מגלה את זה, ובהתאם להגדרות שהולכות אחורה עד לבית הלבן, אומר למטוס "לא, את זה אסור לך לעשות" נועל את מערכות הנשק ומכוון את המטוס בחזרה לארץ. במקרה שהוא לא מכבה לו בכלל את המנוע באוויר. סוס טרויאני.
Button | 31.08.16
118.
ללביא היה פוטנציאל מאוד מאוד גדול, למרות העלויות
ללביא היה פוטנציאל מאוד מאוד גדול, למרות העלויות הנוספות בפיתוח שהתגלו במהלך פיתוחו. אחת הסיבות המרכזיות להפסקת הפיתוח היא הלחץ האמריקאי, שהלביא היה יוצר תחרות קשה מול הF-16 (במיוחד כאשר ישראל היתה והינה עד היום לקוח מרכזי של הF-16). אין לי ספק שאם היו ממשיכים בפרוייקט הוא היה מסתבר כהצלחה גדולה, ולדעתי בסופו של דבר כך יהיה המקרה של הF-35. אנשים לא מבינים שמטוסי קרב כיום, ומטוסים בכלל, הם מערכות מאוד מאוד מורכבות שלוקח שנים לפתור בעיות הקשורות אליהן, במיוחד בתחום התוכנה. זה המחיר של שימוש בטכנולוגיות חדישות ביותר. אפשר לתכנן מטוס עם טכנולוגיות ישנות יותר שכמובן יעלה רבע מהמחיר אבל יחסר המון מהתכונות שמאפיינות את הF-35
Flower | 31.08.16
117.
הוא דווקא נחשב לכישלון גם. בגבהים גדולים מערכת
הוא דווקא נחשב לכישלון גם. בגבהים גדולים מערכת החמצן שלו לא עובדת, בעיה שטרם נפתרה, וטייסים רבים פשוט הפסיקו לטוס בו בגלל זה. כמו כן, לטייסים מתחת למשקל של 75 ק"ג יש סיכוי של 25% להיהרג בעת נטישת המטוס בשל כיסא מפלט שתוכנן באופן רשלני לחלוטין.  לא הייתי קורה לזה מטוס מבצעי באמת. כלומר, ארה"ב משתמשת בו כי הוא כבר שם ולהודות בכישלון תכנית ענק קשה הרבה יותר לבכירים. אבל הוא מטוס בעייתי ביותר. בדיוק כמו עם הB-2. מטוס שעל כל שעת טיסה שלו נדרשות 129 שעות תחזוקה כדי לתקן את הציפוי החמקני שלו ושבמקור נועד לצוד משגרי טילים סובייטיים (משימה מגוחכת ולא ישימה) והיום יושב בצי האמריקני רק כי הוא כבר נבנה ולא נעים לאף אחד ממאות הבכירים שהיו מעורבים בתכנית, כולל נשיאים לשעבר, להודות שזה כישלון.
Button | 31.08.16
113.
בסכום הזה יכולנו לפתור את כל בעיות הדיור
בסכום הזה יכולנו לפתור את כל בעיות הדיור בישראל ולטפל ביוקר המחיה המטורף שהתפתח פה. הייתה לכך תרומה לא פחותה לביטחון של מדינת ישראל. במקום זאת, הפוליטיקאים המגלומנים שלנו הלכו לקנות מטוס של מעצמות על בזמן שהציבור נאנק תחת עול כלכלי בלתי נסבל...  תודה ביבי, תודה ברק... 
Flower | 31.08.16
112.
ה"לביא" לא היה מטוס הכי טוב בעולם. בקושי
ה"לביא" לא היה מטוס הכי טוב בעולם. בקושי יצא לו אב טיפוס וכבר החתרת אותו למטוס הטוב בעולם. אין ספק שהוא היה מתחרה ראוי לF-16, אבל עצם זה שכבר אתה מחרטט שאתה מכיר מהנדסים וכו' והאלו אמרו שזה המטוס הטוב בעולם אז רמת האמינות שלך כבר שואפת ל-0 ואי אפשר לקחת אותך ברצינות.
Pizza | 31.08.16
105.
לא לגמרי נכון. לישראל ניתנה האפשרות בזמנו לקנות
לא לגמרי נכון. לישראל ניתנה האפשרות בזמנו לקנות את הדגם החמקן של האף 15. שהוא טוב הרבה יותר וזול יותר. גם אם לא, ישראל לא הייתה חייבת לקנות את האף 35. אגב, ישראל אכן ביקשה לא מזמן לרכוש את האף 15 החמקן, במקום עוד מטוסי אף 35, הפעם אובמה סירב. לכן, רכשו עוד מטוסי אף 35. למרות שאם הפרסומים הרבים על חסרונותיו נכונים, הרי שזאת רכישה גרועה בכל מקרה ועדיף פשוט היה לא לקנות כלום. הביקורות על המטוס הזה מגיעות מכל כיוון. מחברי ועדות שנחשפו לנתונים שלו, מטייסים שאינם בתפקידים רשמיים המחייבים אותם ליישר קו עם המערכת, ממומחי תעופה, מכל מקום בעולם. יש צבאות שאפילו ביטלו את העסקאות האלו. יש ביקורת בתוך ארה"ב עצמה על הפרוייקט ולא מעט טענות בתקשורת האמריקנית ומפי מומחים על כך שמדובר בכישלון ענק.
Button | 31.08.16
100.
לדחוף בכח את ליברמן שמכהן כשר ביטחון דקה
לדחוף בכח את ליברמן שמכהן כשר ביטחון דקה וחצי , לסיפור שנמשך שנים, זה כל כך שקוף ודוחה. ומה בדיוק ישראל יכולה להוסיף לויכוח פנים אמריקאי? ולמה לא לציין שישראל "קונה" בכספי הסיוע האמריקאי? מתי תהיו עיתונאים ולא פוליטרוקים של השמאל שעוסקים רק בהסתה, השמצות והפצת שנאה ושקרים?
the_wisewoman | 31.08.16
99.
חבל על הכסף וכ"א שיהיה סביב הפילים האלה
חבל על הכסף וכ"א שיהיה סביב הפילים האלה . יש לישראל ביטחון הרבה יותר טוב בכסף הרבה יותר חכם ויעיל . חבל חבל. יש להפנות את הכסף עם הביטול לחוסן לאומי בצורת יותר רופאים יותר אחיות יותר בתי חולים יותר שוטרים יותר כבאים יותר בריאות טובה יותר וזולה יותר במקום ביטוחי הבריאות היקרים . יש מספיק כסף בארץ רק צריך להפנות אותו חכם ולא פוליטי . 
Corn | 31.08.16
98.
לפחות מתחילים לספר לציבור את האמת!  הפרוייקט הזה
לפחות מתחילים לספר לציבור את האמת!  הפרוייקט הזה מועד לכישלון כמעט מהרגע שהוא התחיל. ומה שהעלתם שם זה עוד רק חלק מהבעיות. השהייה שלו באוויר מאוד קצרה וכן הלאה.  מאוחר מדיי כדי לצאת מהקראפ שנכנסו אליו,  כל מה שניתן לקוות זה שיפתרו כמה שיותר בעיות ושבחיל האויר יבינו שהמטוס הזה כולו פוליטיקה. לפחות לא נפגענו כמו שקנדה נפגעה כשהשמידה תכנון של מטוס כפול ביכולותיו והרבה יותר זול רק בגלל לחץ אמריקאי. 
Lobster | 31.08.16
92.
תיקון עובדתי קטן: לכוחות המזוינים האמריקאים (זה הכינוי
תיקון עובדתי קטן: לכוחות המזוינים האמריקאים (זה הכינוי הנכון) שלושה זרועות - צבא (Army), צי (Navy) ומשנת 1947 - חיל האויר (Air Force). הנחתים (Marines) הם חלק מהצי. גירסאות ה F-35 הן צי, נחתים וחיל האויר ולא צבא.  הצבא (Army) האמריקאי מחזיק זרוע אוירית משלו אולם זו מורכבת בעיקר ממסוקים וכן ממטוסי תקיפת קרקע שמטרתם לתת סיוע קרוב לכוחות הצבא הלוחמים (על הקרקע כמובן). בכתבה נעשה בלבול בין הצבא לחיל האויר משום מה.
Bottle | 31.08.16
85.
קצת נתונים או קצת שקרים? ואתה עוד שואל
קצת נתונים או קצת שקרים? ואתה עוד שואל מאיפה אני מביא את הנתונים. נתחיל מהסוף. לא מדובר באף 15 איי, מדובר בדגם החמקני החדש של האף 15 שעוד לא יצא לייצור (זה בסדר, מצבו של האף 35 לא טוב בהרבה). אז דיברו על מחיר של 80 מיליון דולר למטוס. ייתכן שהמחיר האמיתי הוא מאה או מאה עשרים מיליון דולר למטוס. עדיין זול בהרבה ויש תמימות דעים שהוא מטוס טוב בהרבה. המטוס האיטלקי לא נבחר במכרז איכותי. יש לך עוד שקרים? למעשה, כשנשאלו למה חתמו על עסקה כזאת, מטוס שלא נמצא אז בייצור סדרתי ושאחד מתוך שלושה אבות טיפוס שנבנו התרסק באימונים-לעומת המטוס הקוריאני שעולה עליו בכל פרמטר (טווח, מערכות חימוש וכ"ו) הטיעון היה כי איטליה התחייבה לרכש גומלין ביטחוני בהיקף זהה לזה של העסקה. שזה תירוץ גרוע. ובניגוד להתבטאות מפקד חיל האוויר דאז, הלביא עלה בכל פרמטר על הבלוקים של האף 16 שיוצרו אז. אתה מוזמן לפנות לבכירי המהנדסים בפארט אנד ויטני שיצא להם לעבוד מול ישראל וגם מכירים את האף 16 וגם לא מעט מהנדסים וטייסים אחרים שמכירים את שני הפרוייקטים, ולי יצא להכיר כמה וכמה, אף אחד לא מסכים עם האמירה הזאת. בזמנו הוא היה המטוס הטוב בעולם בתפקידו.
Button | 31.08.16
83.
עלות F35 אחד = חצי מיליארד שח עבור מטוס
עלות F35 אחד = חצי מיליארד שח עבור מטוס תקיפה שמסוגל לשאת 980 ק"ג חימוש בזמן שהמלחמות הופכות להיות מורכבות ולא סימטריות, בין צבא לאבנים וסכינים, רקטות וטילים. עוני? רווחה? מצוקות חברתית? דיור? תשתיות? את מי זה מעניין. העיקר שיש לנו גדול יותר.
Ducky | 31.08.16
79.
מה זה קשור לליברמן הזמנת המטוסים התבצעה על
מה זה קשור לליברמן הזמנת המטוסים התבצעה על ידי יעלון וכל המומחים שלו. אני בטוחה שליברמן יבטל את העיסקה כי ארה"ב לא עומדת בתנאים. אגב יכול להיות שהעסקה התבצעה על ידי ברק כי העסקה בטוח נרקמה לפני 3 4 שנים . ליברמן לא פראייר בטוחה שהוא יבחון את העיסקה מחדש
Basketball | 31.08.16
71.
מדובר בנושא חשוב ביותר לביטחון ישראל ולכלכלה של
מדובר בנושא חשוב ביותר לביטחון ישראל ולכלכלה של ישראל הרבה מאוד כסף שצריך אותו לפיתוח המדינה הביטחון הכלכלה והחברה . חשוב מאוד לוודא שאין כאן מי שעושה סיבוב על מדינת ישראל ומקבל הרבה כסף לחשבון האישי בכל מיני דרכים חלקם כביכול חוקיים "נציג החברה בישראל " כמו עזר ויhצמן שגזר עמלות כאשר מכרו לנו את ה-f16   כנציג הברה בישראל ומצד שני כמי שיכול להכריע על הלטות לרכישה  במעמדו כך מספרים עליו , וגם אולמרט דיבר עם שולה על עמלות של ברק חשוב מאוד שלא יהיה איש ציבור לשעבר או בהווה שגוזר עמלות ודוחף לנו עסקה מפוקפקת בישראל חייבים לעשות הערכה מחדש כמה באמת אנחנו צריכים את המטוס צבאית כמה יכול לתרום לנו איזה סבירות יש שנזדקק לו ולמה צריך 50  נתחיל עם 5גג 10 ונראה נלמד אותו תמיד נוכל להוסיף עוד 
Turtle | 31.08.16
66.
שתיקת הכבשים ?חיל האויר צריך מטוס חדש רב
שתיקת הכבשים ?חיל האויר צריך מטוס חדש רב משימתי למאה ה 21 . לאור הידיעות ולאור העובדה שמערכת הביטחון ואביגדור ליברמן לא חייבים תשובות לאף אחד (גם לא לראש הממשלה ?) אני נשאר עם בטן מלאה דאגות (אולקוס בטוח) וחוזר לכבשים שלי שמלחכות עשב בשקט .
Grapes | 31.08.16
60.
 איפה ראית פרסומות ל F-35? אולי שמעת על
 איפה ראית פרסומות ל F-35? אולי שמעת על זה בחדשות בדיוק כמו שאת קוראת פה וזה בגלל שאת מתעניינת. המטוס הזה אינו נקנה על חשבון משלם המיסים, אז באמת מה אכפת לו?! לעומת זאת למשלם המיסים האמרקאי זה עולה המון כסף כי כל הרכש או כמעט כולו) על חשבון תקציב הסיוע האמרקאי. השיקול האמיתי הוא האם לקנות עוד F-15 או F-35 או F-16 או הרקולסים מסוקים וכו.. אולי אפילו טנקים. אז יש שיקולים שחייבים לעסוק בהם, אבל לא אלו שפירטת.
Ring | 31.08.16
56.
קצת עובדות לפני שאתה משמיץ: הלביא המקורי היה
קצת עובדות לפני שאתה משמיץ: הלביא המקורי היה "כמעט טוב כמו אף 16" (ציטוט של מפקד חיל האויר דאז, מישיבת ועדת חוץ וביטחון). המטוס האיטלקי ניצח במכרז איכותי שעשה הגוף הכי ישר במדינת ישראל. ולסיכום, F15I, עולה רק קצת פחות מ- F#%, אבל הרבה יותר ממה שאמרת. מאיפה הנתונים שלך?
Candy | 31.08.16
55.
קודם ביבי זרק 20 מיליארד על הכנה להתקפה
קודם ביבי זרק 20 מיליארד על הכנה להתקפה על אירן שפחד לבצע ועכשיו עוד מיליארדים רבים על מטוס כושל. אין פלא שאין בריאות,חינוך, רווחה ברמה טובה. עכשיו מבזבז את כספנו על מתווה הגז הכושל(שאין לו ביקוש ולא מפתחים את לוויתן כפי שהתחייבות כי אין בנקים שמוכנים לממן בלי חוזים מובטחים) ובנתיים קורעים לנו את הצורה עם מחירי הגז המופקעים
Sailboat | 31.08.16
54.
חברים הכתובת על הקיר ובגדול (וכפרה על הכסף):
חברים הכתובת על הקיר ובגדול (וכפרה על הכסף): 1. אם הילד שלך רזה - שיהיה טייס רק לא במטוס זה  2. אם הילד שלך טייס במטוס זה תיפרד ממנו לשלום  א. יכולת תימרון נמוכה ב. יכולת חמקנות נמוכה ג. כשלים הנדסיים שיכולים לגרום להתרסקות המטוס אפילו באימונים. חבל על מיטב בננו שאנו שולחים אותם למות בגלל טימטום של חברי ממשלה ולא על הגנת המולדת
Beer | 31.08.16
51.
כאילו שהבעיה הגדולה שלנו היום ובעתיד זה צבא
כאילו שהבעיה הגדולה שלנו היום ובעתיד זה צבא סדיר כלשהו במרחב, עם מה שיש לנו היום (F15, F16) אפשר להמשיך להתנהל בעליונות אווירית מוחלטת עוד הרבה שנים ולא היה צריך להיות מגלומני כדי להוציא כמעט 6 מיליארד דולר על רכישה כזו.
Strawberry | 31.08.16
45.
זה מה שקורה ב"שוק חופשי" שלמעשה חופשי מתחרות
זה מה שקורה ב"שוק חופשי" שלמעשה חופשי מתחרות לאחר שלוקהיד מרטין בלעה את כל המתחרים למעט בואינג, כאשר רגע לפני קריסתה נתנו לה את פרויקט ה F35 למרות שהיצירה שלה הייתה פחות טובה משל בואינג. עכשיו אם הפרויקט יופל לוקהיד מרטין תתאדה יחד עם כל התעשייה הענקית שהיא בלעה.  
Magnet | 31.08.16
30.
קוראים לזה מגלומוניה של אנשי צבא שבטוחים שיש
קוראים לזה מגלומוניה של אנשי צבא שבטוחים שיש להם מדינה. מטוס אחד פותר את בעיית הצפיפות בכיתות. עוד שני מטוסים את בעיית קיצור התורים בבתי החולים. כי מדינה חזקה היא קודם כל חזקה מבפנים. בשביל טנדרים עם בזוקה ומליציה בגודל של אוגדה מוקטנת מספיק לקנות חזרה מוונצואלה את הכפירים.
Leaf | 31.08.16
13.
איך כל דבר אצלך קשור לביבי ? ביבי
איך כל דבר אצלך קשור לביבי ? ביבי הוא הגורם הביטחוני שמחליט על רכש ביטחוני . מה אתה מקשקש , בכל מצב ימים יגידו שכמו שהתנגדו ל f15 ' f16 ' וכ"ו גם הפעם יש פה פלטפורמה אדירה שתתן לשיראל בודאי אחרי שהמטוס יעבור שינוי לטכנולוגיות ישראליות יתרון אדיר במזרח התיכון . בלי ביטחון לא יהיה לך לא רווחה ולא חינוך , יהיה לך חמאס חיזבאללה ודעש ברחוב , או שאתה חושב שאתה חי בשוויץ גם לשם דעאש כבר הגיע ?
Bike | 31.08.16
8.
איך זה יכול להיות? ביבי אמר שצריך 30
איך זה יכול להיות? ביבי אמר שצריך 30 כאלו ואולי עוד 20 בהמשך! שנים שיש ספקות בנוגע ליכולות של המטוס הזה, שעלות יחידה לפחות 100 מילון דולר(!), וממשלת הבובות הזאת מאשרת לצה"לרוץ ולוקחת 30 כאלו. הרי הטייס הישראלי צריך כלי מפואר שכזה כדי לשטח דיונות ומבנים בעזה, מה הוא איכר? חינוך? רווחה? פחח, הצחקתם את ביבי! מה, אנחנו אירופאים?!
Plane | 31.08.16
5.
ההסטוריה  כולה מראה שבכל מפגש בין טכנולוגיות אמרקאיות
ההסטוריה  כולה מראה שבכל מפגש בין טכנולוגיות אמרקאיות לאלו של ברהמ / כיום רוסיה הטכנולוגיה הרוסית נחותה ובהרבה , כולל בכל מלחמות ישראל , ויטנאם , קוריאה . אז הכי קל לכתוב אין בכלל מה להשוות בין היכולות של הf35 בודאי אחרי שיעבור כאן בארץ שינוים למערכות תמך ישראליות ולא יהיה דומה למטוס שהגיע . לבין כל פלטפורמת טיס קיימת היום בעולם
Bike | 31.08.16
4.
מדובר במטוס ששקול למחשבי Mainframe בעידן שלכל סלולרי
מדובר במטוס ששקול למחשבי Mainframe בעידן שלכל סלולרי ב-100$ יש יותר כוח חישוב. מטוס גדול, יקר, עלות תחזוק והכשרת כוח אדם גבוהה מאוד, יכולת נמוכה יחסית לאלטרנטיבות, מחיר כשל גבוה מאוד. אנחנו נמצאים כבר עמוק בעידן המטוסים הלא מאויישים. אין צורך בקרבות אויר כשטילים משוגרים מטווחים של מאות קילומטרים. זה מה שקורה כשמפקידים את קבלת ההחלטות בידי קצינים ופוליטיקאים לפני פרישה לעסקים באזרחות עם חברות צבאיות, כמו אהוד ברק.
Seahorse | 31.08.16
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת